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时隔十年,再谈回津感受

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发表于 2017-1-16 17:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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离开天津已经十几年的时间了,我现在在欧洲某小国定居,全世界发达的不发达的国家也跑过不少地方。每年都至少回一趟天津,也有不少感想想抒发一下。能写多少我也不确定,主要和大家交流一下。

整个中国的经济实力和生活水平,跟我十多年前离开国内的时候是不可同日而语的。中国的人均GDP超过8000美刀,但是据我观察,中国人的生活水平可能要比世界上人均GDP在1万美金的国家还要高。这主要得益于中国是世界工厂、生产大国。我们几乎没有任何基本生活品依赖进口,所以价格也就自然比较低,而生活水平相应的也就比较高。

从天津这座城市来讲,人均GDP已经达到1.8万美元,按照PPP来算更是超过3万美元,这已经达到意大利、西班牙等国家的生活水平。事实情况也是如此,意大利普通员工工资也就几百欧,和5千人民币。更不要说意大利的失业率远远高于国内大城市,所以实际生活水平真的也相差无几。

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发表于 2017-1-16 19:57 | 显示全部楼层
说的很好,走过国内国外这么多城市,天津就是一个太平淡的城市,说白了就是缺乏激情,很多人还活在过去曾经有过的辉煌里
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发表于 2017-1-16 22:14 | 显示全部楼层
意大利普通员工工资也就几百欧

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呵呵。意大利领低保的,每月也不止几百欧。
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发表于 2017-1-16 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
多年不回论坛信息 但楼主的一席话确实说出了我的很多思考 比如以后精细化的社会管理是必行之路 这点不光天津 最差的其实是隔壁 上海深圳这点做的相对好很多 其他更深层次的思考我们继续聊
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发表于 2017-1-18 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-19 20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2017-1-19 20:25 编辑
sandiego 发表于 2017-1-19 19:59
大家都很感兴趣意大利的低工资问题,甚至有人觉得信息不准确,或者是瞎编的。

那我就跑个题来证明一下我 ...


意大利北部经济还是很强的,南意一代散漫随性,经济也差一些,西西里教父黑手党 你懂的
意大利还是很有趣的国家,和法国人一样散漫,但却出了法拉利 兰博基尼 玛莎拉蒂 两王一后基本统治了全球顶级跑车王国,还有无数的奢侈品品牌 prada gucci 阿玛尼 范思哲 无数的球星 球队 意大利之夏 以至于让黄健翔解说时失去理智丢了工作 文艺复兴造就了意大利的辉煌历史文化 明星 时尚产业 餐饮 旅游等第三产业都是全球绝对顶级
另外 意大利的机械制造全球第四 在欧洲仅次于德国 机器人和自动化设备也是世界顶级 汽车钢铁炼油等产业科技水平是非常高的 GDP20年前在英国之上 虽然目前在G8里成了猪国之一,但现在GDP仍旧还是超过加拿大 澳大利亚 韩国 一类的国家的。
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发表于 2017-1-20 22:06 | 显示全部楼层
a_c_t 发表于 2017-1-17 20:05
北京南站是纯高铁站,跟天津站不一样,北京站,北京西站一样要进站前取票。

是的,对于老站我其实没有说非要做到纯高铁站那么高的要求,但是像是前广场的改进空间挺大的,而且潜力也很大,属于花小钱办大事:
譬如前广场进站口有多个,可以择其中一部分作为城际或高铁的进站口,只能刷身份证或刷车票、城际卡进站。
又譬如后广场地下口说实话很坑爹,安检后才有取号机。然而取号时发现自己余额不足就必须出来,上楼上,甚至是去前广场才能充值。。。近在咫尺的人工窗口就是不给增设一个充值窗口。。。
还有,全国都没有自动充值的银通卡机器,非要人工充。这也是懒。
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发表于 2017-1-23 06:20 | 显示全部楼层
brookspu 发表于 2017-1-20 21:58
所以说口口声声要创新,大家眼里都盯着是飞天式的大创新而不是这些小微创新。
大家都一样也不是借口。
...

1. 我smurf“阴阳怪气”是因为有人重复三遍北京南站,讲其多便利多便利,所以只好提醒他天津站一个改扩建的车站已经尽可能方便大家乘车了,前后广场加地下候车厅,我见识短浅姑且以为没有比三个地方都能进站更方便的车站了,新建纯高铁站都没这样的。至于有人非得不买票进站、未充值进站,我就只是呵呵了,不知道进站是干嘛去的。

2. 要说作比较,那也得是老站和老站比,如天津站和北京西;新站和新站比,如天津西和北京南,这样不是才公允吗?你公允了不才有说服力吗?
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发表于 2017-1-16 18:05 | 显示全部楼层
自从川普上台,西方分化加剧,这次冬季达沃斯中国要唱主角了,习近平带着一群中国企业家马云 王健林等都要到这个瑞士滑雪圣地聚会了。
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发表于 2017-1-16 18:07 | 显示全部楼层
切切实实的来国内拿着5000元的工资住几年再说,高房价,通货膨胀就够受的了,然后再说哪里是好是坏. 中国的一些数据,驴粪蛋外光内糟,
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 楼主| 发表于 2017-1-16 18:20 | 显示全部楼层
但是最近看到网上的一些分析,天津的经济发展在放缓,收入水平低的问题已经困扰天津二十多年 ,为什么没有得到改善?

我自己的看法是天津定位是一个外向型经济中心,依托港口,大力发展制造业的城市。但是这样的发展模式有几个根本的问题:

第一,现在外资已经不像三十年前那么‘值钱’了。以中国的体量和中国城市的体量,外资已经不足以支撑我们经济的快速成长。

想当初的摩托罗,康师傅,那都是搅动天津经济格局的大型外资投资。 但是现在这些企业死的死黄的黄,能留下的,也没有其他城市稀罕跟你抢了。现在是一个连美国都要跟中国抢制造业的时候,天津靠得住外资制造业吗?

就连我们引以为豪的外资,在我看来都做得非常不到位。我们的公共服务有英文吗?地铁火车站公交的英文还不是一塌糊涂?记得之前网上还有言论说,老外来中国必须得学中文!如果我们这点服务意识都不做不到,何谈吸引外资?只是给税收优惠?这个不是长久之计吧。

第二,大批中资企业快速成长,天津错过了这列火车

其实国家大量引进外资,一是为了发展经济改善就业,但其实更主要的目的是实现技术转移。天津的电子制造曾经在全国都是很牛的,但是没有把自己的品牌做出来。现在的华为、小米、海尔都在国际市场上叱咤风云的时候,我们才发现,我们没有一个走出国际的企业。甚至能走出天津的企业都没几个。

第三,缺乏创新
天津是一个缺乏创新精神的城市。天津没有出现过什么全国首创的政策,没有什么新经济,就连我们最最引以为豪的吃和乐两个项目,天津有引领全国什么食物的潮流吗?全国各大卫视的戏剧节目有天津的吗?如果我们连强项都做不出什么名堂,那弱项还用说吗?

天津照猫画虎作了很多创意园区阿、什么新概念街区,但是不温不火。
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 楼主| 发表于 2017-1-16 18:39 | 显示全部楼层
海逸长舟 发表于 2017-1-16 18:07
切切实实的来国内拿着5000元的工资住几年再说,高房价,通货膨胀就够受的了,然后再说哪里是好是坏. 中国的 ...

呵呵,意大利和国内的5000工资,都不容易
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发表于 2017-1-16 18:43 | 显示全部楼层
sandiego 发表于 2017-1-16 18:20
但是最近看到网上的一些分析,天津的经济发展在放缓,收入水平低的问题已经困扰天津二十多年 ,为什么没有 ...

吸引外资方面天津还是很强的,而且不断升级了:空客今年开始在天津交付A330洲际宽体客机, 大众投资在天津建华北基地成为天津有史以来最大外资项目等等世界500强在天津的项目超400个,实际利用外资超300亿美元。内资方面的话天津也不弱,去年内资实际到位超4500亿,半导体IT方面比如 中芯要在天津建全球最大8寸线,天津海光得到ADM的cpu专利成立合资企业进军服务器,天津天海收购世界500强美国英迈等等震撼业界的大事件不少。另外说到创新,其实天津自贸区天津港股直通车包括新三板等都是天津首先提出,无奈被抄袭和打压,这些外界因素也是客观现实。
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 楼主| 发表于 2017-1-16 18:52 | 显示全部楼层
天津这座城市,说起来有山有海,要高等教育有高等教育,要港口有港口,真的没有理由不红。而且从国内和国际专业机构的排名来看,天津的底子和自然条件,也确实得到了专业分析师的认可。

天津可以做得还有很多,我想到哪里就说到哪里。

我感触比较深的就是创新。一说到创新,大部分人都觉得这是一个比较抽象的感念。我就是一个收银员,我就是一个银行柜员,我能发明火箭吗?
其实创新更多的是一个循序渐进的改善的过程,英文叫做Continuous Improvement. 其实每个人的生活和工作中都有太多的不合理,很多小bug,都是大多数人选择视而不见,抱怨一下,然后继续在这么多的不合理中生存。

比如天津的几个火车站,天津站和西站的设计有太多不合理。我网上买好票,安检进站之后为什么还要出火车站才能取票?然后再安检进去一次?
比如为什么左转道有三车道转过去就变两车道了?
我有同事经常要去缴费,每次去排号都有一百多个人,都要等半天。

这些事情虽然小,但确实社会资源的巨大浪费。如果能把这些资源利用起来,是社会效率的良性循环,可以轻松促进GDP增长。也就是常说的不能继续粗放型发展。

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发表于 2017-1-16 19:50 | 显示全部楼层
这个帖子好,畅所欲言
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发表于 2017-1-16 20:27 来自手机 | 显示全部楼层
很多人说缺乏激情 缺乏创新 怪天津人的性格 怪政府的领导力 怪其他城市的打压 我认为这些都算是表象  真正的原因 是缺乏原生的动力 这个道理跟东北人口流失有一定相似之处  一个是正向一个是反向而已 东北人口流失是正向的原生动力 类似的动力还包括广东福建浙江地区人民做生意创新的源动力
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发表于 2017-1-16 20:50 | 显示全部楼层
感觉天津已经失去了跻身一线的时机,未来只能在京津冀协同中成为一个二线的辅城。不过底子大,有资源还能多撑一段时间,有些事情错过了就是错过了,追不回来了。我记得网上有篇文章是分析印度能不能在这个百年之内取代中国经济地位的或者是取得同中国一样的经济胜利,里面的内容放在天津和目前北上深乃至广杭之类都挺有借鉴意义的,不过现在找不到了,好像是国外的知乎Quora上的文章。
现在我最反感的就是天津的中底层领导的决策执行的能力和本地媒体,以及还没有自觉的人民意识。
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发表于 2017-1-16 21:06 来自手机 | 显示全部楼层
欧尼酱 发表于 2017-1-16 20:50
感觉天津已经失去了跻身一线的时机,未来只能在京津冀协同中成为一个二线的辅城。不过底子大,有资源还能多 ...

然而导致如此人民自觉的原因是什么呢 但我始终觉得还是有很多机会的 这种机会反过来讲天津的优势可能是别人还不一定具备的 当经济增长缓慢时 这种城市性格反倒能成为优势 在某些特定领域 比如文化层面
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发表于 2017-1-17 13:09 | 显示全部楼层
sandiego 发表于 2017-1-16 18:52
天津这座城市,说起来有山有海,要高等教育有高等教育,要港口有港口,真的没有理由不红。而且从国内和国际 ...

大哥,您没取票干嘛过安检?哪个城市的火车站也没您这么玩的啊
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发表于 2017-1-17 14:57 | 显示全部楼层
最大的感受,应该是老会员都不再了,哈哈
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发表于 2017-1-17 16:03 | 显示全部楼层
Smurf 发表于 2017-1-17 13:09
大哥,您没取票干嘛过安检?哪个城市的火车站也没您这么玩的啊

北京南站 北京南站 北京南站
就可以,谁都可以过安检,过了安检之后:
1、中铁银通卡的可以取号,也可以在过安检前取号。
2、刷身份证的可以刷身份证
3、没买票的还可以买票。

北京南站的便利度秒杀天津站一万遍。
经常坐城际的人肯定对天津站的“便利度”印象深刻。
以前没经验的时候以为天津站跟北京南一样可以先进站,结果错过了一趟车,差点误了飞机。

最可气的是,以上北京南站的种种便利,实际上不需要天津站多花什么钱
天津站无聊的在进站口搞一个人工盖章实在是浪费时间之举(其他几个大高铁站没见过这么弄的,还盖章)。只要它取消这个人工盖章就可以了。
如果还能有经费,在站立多弄几个取号机、售票机就可以了。

完全不知道天津站领导是搞什么飞机。(我这一肚子怨念)
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发表于 2017-1-17 16:05 | 显示全部楼层
sandiego 发表于 2017-1-16 18:52
天津这座城市,说起来有山有海,要高等教育有高等教育,要港口有港口,真的没有理由不红。而且从国内和国际 ...

写的挺好。但有一个小地方要更正一下,就是西站可以直接进站,到二楼大厅有四个取票区可以取票,不需要在一楼。
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发表于 2017-1-17 16:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-17 16:08 | 显示全部楼层
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