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谈谈天津的IT业:要大力发展与天津自身特点相适应的IT产业

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发表于 2014-10-24 18:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 kill_bill 于 2014-11-4 04:17 编辑

随便聊几句吧,先说说什么叫IT业,搞几个电商网站或者卖卖笔记本电脑就叫IT业吗?广义上说是。但这些充其量只是应用领域的低端区域,说好听了是广义上的IT业,其实非要这么说那买盗版盘的也能叫IT业。 当然,中国目前在应用领域是有了一定发展,毕竟人多市场大,但还是以跟风为主。人家有ebay 我就搞个阿里巴巴,人家有amazon,我就弄个京东, 人家有google 我就搞个百度,人家又twitter 我就弄个微博,人家有whatsapp 我就弄个微信,人家有youtube 我就弄个youku。。。研发领域落后也就算了,连应用领域的点子都是copy别人的还能有什么出息?从另一个层面来说,这种跟风短期内确实可以缩短差距,但长远看,中国IT业这么搞下去就是无根之水。表面看似很热闹,但缺乏创新的动力和机制,从创业者到风投都是急功近利,copy当然简单回报快,但是这种机制从根本上其实不利于这个产业的长足发展。再加上明目张胆的造假,肆无忌惮的粗制滥造,从上到下对知识产权保护的忽视,可以说整个中国IT业的生态环境仍旧还处在野蛮蒙昧状态,现在仍旧是被列强宰割和压榨利用的地位。可以这么说,现在的中国IT业,除了庞大的市场外,从行业标准的制定,到核心算法和新技术的研发,再到规范的创业环境和鼓励创新的机制,乃至开源社区的活跃程度,全方位的落后于世界领先水平。别看目前新浪搜狐百度腾迅在国内搞得好像挺热闹,但在全球整个IT业来说根本就是无足轻重,完全不具备国际竞争力。目前的中国也根本不可能出现行业的新领军者,不会出现Jobs这种充满人格魅力的精神领袖和导师,也不会有gnu wiki这种代表着革命与自由思想的虚拟社区。什么龙芯汉芯永远成不了Intel,华为成不了Cisco, 小米也成不了apple,baidu连国门都出不了,更别提和google竞争了,至于靠办卖廉价山寨货网站起家的马云和靠山寨ICQ等起家的腾迅甚至根本算不上真正的IT企业,争着去wallstreet上市的那个媚态,无非是人家华尔街拿来消遣的小丑,投机商玩够了玩腻了然后把你打入冷宫沦为垃圾股一点不奇怪。再看看中国的IT业从业者们,目前还是码农为主,其本质和农民工有类似的特性,脑力扛包工而已,也都是随着产业的迁移而聚集的盲流,一点远见和创新精神都没有,跟在别人后面混日子的占大多数。过去美国海军有个说法,要保持对世界第二海军强国的双强标准,就是说强2倍以上,现在IT业美国比中国强大的别说双强,百强都有了,这就是中国IT业的现实。 这不是妄自菲薄,而是怒其不争,看看当年中国的詹天佑侯德榜们,再看看今天这帮IT人,精明有余,智慧不足,而且一个比一个猥琐,可以这么说,如果说当年中国民族工业还有一点自强自立的骨气的话,那现今中国IT业就是彻头彻尾的卑颜屈膝的奴才,一点敢为天下先的勇气都没有!包括马云新浪等在内,表面看似中国企业的背后有多少个孙正义多少个yahoo多少个华尔街欧美投机商这样的帝国主义身影,榨取市场价值的方式无非是把买办换了个形式,别说欧美,就连阿三这种9流国家都比当今中国IT业有骨气,硅谷阿三的地位和话语权也远高于中国硅工。

天津没必要妄自菲薄,国内那些虚假繁荣的这个村那个城真的没有什么值得崇拜的必要,现在先做好眼前的,利用本地的高端工业资源搞好工业自动化和硬件嵌入式开发等。比如目前比较火的工业4.0就是一个很好的切入点,全面提升传统产业的数字化,开发更有适应性和资源效率的智能工厂技术,更好的在商业流程和价值流程中整合客户和商业伙伴,这是未来工业自动化和智能化的一个趋势。在中国工业化过程中意义非同寻常。同时也可以借当今大数据云计算等时代东风好好把天河超算等资源开发利用起来,再好好扶植一下生态城那些被卡梅隆和好莱坞业界先驱都看好的visual effect的公司,还是可以有所作为的。其实很多人对天津的IT行业并不了解,一些创业公司的势头还是不错的,只是比较低调而已。另外,做IT其实不需要繁华热闹的类似纽约这种纸醉金迷的big apple大都会市中心,硅谷其实就是鸟不拉屎的地方,和NYC比起来就是个大农村。

说到工业4.0,这是德国提出的一个新concept,美国也在跟进,硅谷泡沫破裂后美国也开始重新重视传统产业。特别是华尔街金融危机以来,德国经济因为深厚的工业实力屹立不倒,而英国放弃传统产业造成的后果是毁灭性的。再加上美国GM总部所在地底特律的破产等等事实,一次次加速了西方各国对传统产业回归的认同。而IT与工业相结合为代表的工业4.0计划,正是包括德国的传统行业巨头BOSCH 西门子等和德国软件巨头SAP等大力推广的项目,号称第四次工业革命,而以美国为首的SMLC(Smart Manufacturing Leadership Coalition智能制造领导联盟)等也发起倡议,号召企业更多的致力于未来的制造行业智能化的研究工作。

另外,有些人小看天津的空客大飞机大火箭等高端制造业是没有道理的,高端制造业与研发是不可分割的。德国政府顾问Siemens的前主席Von Pierer曾说过,放弃生产意味着放弃技术革新。这是他当年借用英国的失败教训对德国政府提出的忠告:决不能放弃高端制造,因为高端制造业与技术革新其实是不可分割的,是一体的。

天津应该大力发展IT产业,但不是盲从追赶所谓时髦,要能静下心来结合自己的特点和优势,可以做得方向很多,例如工业和IT相结合,例如硬件开发(嵌入式编程其实只是硬件开发的一小部分),例如BI,可以考虑和SAP合作,etc,总之,目前关键是1 要认识到天津IT发展的相对滞后,2 也没必要妄自菲薄,3 结合自身特点和优势发展有竞争力的IT产业。同时这样的发展思路和所谓循序渐进也不矛盾,循序渐进的前提是找准方向,IT行业范围很广,这里谈的就是这个最主要的IT业发展方向问题。说的直白点,你让马拉多纳去打篮球,他就是从低端替补做起拼命努力一辈子也成不了乔丹。有自己的优势干嘛不用呢?这就是找准方向的含义。另外,低端码农不是不需要,但不是重点,行业的领军者才是急需的,蓝翔码农们有的是。高水平项目也是急需的,只要是结合了自身的优势和特点就可以,BI, hardware develop, Embedded system等天津都可以搞,而跟着搞些人家玩剩下的电商网站只能被人牵着走。当然,低水平的山寨有人愿意搞也可以给他们自由,但低水平是包袱这句话的背后是有宏观经济学理论作为支撑的(例如自动化智能化和所谓的充分就业的矛盾,例如类似三来一补产业将来升级转型的困难等等,行业不同,但经济学规律是相通的)。做任何事情之前首先要根据自身特点找准方向,抓住重点。

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 楼主| 发表于 2017-7-13 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2017-7-14 03:17 编辑
WNT 发表于 2016-7-4 08:06
BAT都改变了我们的生活。至少支付宝,微信支付还是很方便的。虽然O2O看似不那么高大上,技术也不先进,但是 ...


BAT的路从低端山寨起步靠中国人多市场大人海战术走到今天已经快到尽头了,终于开始意识到要向更高层次的工业4.0转型。
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发表于 2016-7-4 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
阿里的系统先进性是被海量交易所证明的。IBM几年前之前为苏宁易购开发的系统一上线就瘫痪,被骂死了。IBM技术不牛吗?但是缺乏海量互联网交易系统的实践。
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 楼主| 发表于 2016-7-1 03:49 | 显示全部楼层
本届达沃斯主题 industry 4.0 正好契合天津情况
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发表于 2014-10-24 19:04 | 显示全部楼层
看来是行家

点评

我很关注‘行家’,有机会私下聊聊,我有商业模式,方便时可以探讨——KiII-biII 你可以‘消息’我。  发表于 2014-10-24 20:25
过奖了,随便聊聊而已  发表于 2014-10-24 19:11
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发表于 2014-10-24 19:08 来自手机 | 显示全部楼层
这方面还是要跟德国学
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发表于 2014-10-24 19:14 | 显示全部楼层
天地伟业算是IT吗,巴西世界杯的监控摄像头和无人机都是天地伟业的。他们网页上,上海世博馆,北京的机关,南京地铁,很多的都是用他们的监控系统。
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 楼主| 发表于 2014-10-24 19:36 | 显示全部楼层
zmiazode 发表于 2014-10-24 19:08
这方面还是要跟德国学

工业4.0就是德国提出的,美国也在跟进,硅谷泡沫破裂后美国也开始重新重视传统产业。特别是华尔街金融危机以来,德国经济因为深厚的工业实力屹立不倒,而英国放弃传统产业造成的后果是毁灭性的。再加上美国GM总部所在地底特律的破产等等事实,一次次加速了西方各国对传统产业回归的认同。而IT与工业相结合为代表的工业4.0计划,正是包括德国的传统行业巨头BOSCH 西门子等和德国软件巨头SAP等大力推广的项目,号称第四次工业革命,而以美国为首的SMLC(Smart Manufacturing Leadership Coalition智能制造领导联盟)等也发起倡议,号召企业更多的致力于未来的制造行业智能化的研究工作。
另外,有些人小看天津的空客大飞机大火箭等高端制造业是可笑,高端制造业与研发是不可分割的。德国政府顾问Siemens的前主席Von Pierer曾说过,放弃生产意味着放弃技术革新。这是他当年借用英国的失败教训对德国政府提出的忠告:决不能放弃高端制造,因为高端制造业与技术革新其实是不可分割的,是一体的。
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发表于 2014-10-24 19:37 | 显示全部楼层
怎么评价微信、miui、360杀毒
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 楼主| 发表于 2014-10-24 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2014-10-24 21:01 编辑
曼联 发表于 2014-10-24 19:37
怎么评价微信、miui、360杀毒


no comment,对天津来说,抓住自身特点才是王道,别的没有意义。

戴市说过,天津要发展与北方经济中心相适应的金融产业。这句话同样可以适用于天津的IT行业:要大力发展与天津自身特点相适应的IT产业。
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发表于 2014-10-24 19:53 | 显示全部楼层
看上去很美
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 楼主| 发表于 2014-10-24 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2014-10-28 18:56 编辑
不抬杠讲道理 发表于 2014-10-24 19:54
楼主要是这么想的,没什么。要是天津的领导也都这么想,那就完了。


有理有据的反驳欢迎,但象你这种无根无据,不讲道理靠抬杠显示自己所谓批判精神的人,和那些北京老百姓家的穷孩子靠吹嘘北京红色特权阶级给自己找点自信一样,是一种心理病,也是目前论坛里存在的两种典型。
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发表于 2014-10-24 20:25 | 显示全部楼层
51job  搜索嵌入式
北京,2897个结果;
上海,3330个结果;
深圳,2623个结果;
天津,262个结果 ;
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发表于 2014-10-24 20:27 | 显示全部楼层
我们天津本地的人才,都去北京,上海深圳工作。
我们天津就带领着着操作工们去超越北上广深的硕士博士们,屌爆了
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 楼主| 发表于 2014-10-24 20:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2014-10-24 20:43 编辑
lsn10 发表于 2014-10-24 20:27
我们天津本地的人才,都去北京,上海深圳工作。
我们天津就带领着着操作工们去超越北上广深的硕士博士们, ...


天津确实应该大力发展IT业,这个不反对,这里主要谈的是找准切入点。另外,高端技术的特点并不是从业人数越多越好,天津需要大力招揽的是人才,不是码农。比如好的 senior architects 或 搞algorithm的,这些人才吧。至于码农。。。用不着把IT业想象的多么高端,码农不需要PHD。那么问题来了,学习码农技术哪里好?

点评

中国的足球不光是群众基础的问题,更根本的是体制机制的问题。中国足球的群众基础再不好,从13亿人中选二十个会踢球的还是没问题的,再不好也比哥斯达黎加这种小国好。关键是制度不平等、不公开透明。  发表于 2014-10-26 11:44
任何行业都是个金字塔,码农就是塔基,高精尖的是塔尖。你不可能不要塔基,就只要塔尖。 就好比我国的足球不好,和群众基础薄弱有关,不可能一个国家没几个人踢球,就能出来梅西,罗纳尔多。  发表于 2014-10-24 21:05
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发表于 2014-10-24 21:01 | 显示全部楼层
【数载顽固,重围诀突;共同探讨,必须关注。】
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发表于 2014-10-24 21:11 | 显示全部楼层
电路设计,核心算法,程序设计,全都让北京,深圳去做,
我们就负责往电路板上拧螺丝就行了,拧螺丝也能创造GDP。
我们就靠着拧螺丝,去逆袭那些设计电路,设计核心算法的人们去
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 楼主| 发表于 2014-10-24 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 kill_bill 于 2014-10-24 21:22 编辑
lsn10 发表于 2014-10-24 21:11
电路设计,核心算法,程序设计,全都让北京,深圳去做,
我们就负责往电路板上拧螺丝就行了,拧螺丝也能创 ...


你这句话正好回复了你自己在前面的点评,我们需要拧螺丝钉的,但更需要的是金字塔的顶层。我们需要码农,但更需要的是那些这一领域的新领军者
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 楼主| 发表于 2014-10-24 21:47 | 显示全部楼层

欢迎多谈谈看法,为如何发展天津IT产业献计献策
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 楼主| 发表于 2014-10-24 22:01 | 显示全部楼层
其实真要是有识之士应该能认识到一点:越是薄弱的地方才越有机会。

这个不光在IT业,比如天津服务行业薄弱服务意识差等等,这在精明的商人眼里其实都是机会。就好比当年大爷一样的北京服务行业不就是渐渐在外地精英管理下淘汰掉更新换代了么?这就是发展中蕴藏的机会。
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发表于 2014-10-24 22:17 | 显示全部楼层
饭要一口一口吃,由量变到质变,IT行业也一样,低端的足够多了(但是弄螺丝那绝对和IT无关,不是低端,是无关),自然会产生中端的,中端的积累的足够了,自然会产生高端的。
如果只要高端不要低端,如同没学会走就想跑,不符合科学发展观。

如果说切入点,我个人觉得嵌入式行业是一个不错的切入点。
因为天津毕竟有很好的工业基础,而工业控制用的就是嵌入式。
九安治疗仪公司,在天津招嵌入式工程师,月薪5000—15000,这个工资在天津不算低了,是一个不错的例子。
除了嵌入式之外搜狐视频在天津,天津还有动漫产业园,可以尝试着发展视频制作和处理。
总之,
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 楼主| 发表于 2014-10-24 22:25 | 显示全部楼层
lsn10 发表于 2014-10-24 22:17
饭要一口一口吃,由量变到质变,IT行业也一样,低端的足够多了(但是弄螺丝那绝对和IT无关,不是低端,是无 ...

这点不敢苟同。低水平是包袱,不管什么行业都一样,不管低端IT还是低端制造业,都是一样。
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